Protokoll des MausNet(r) SysOp-Treffens 1995
Autor:
Michael Wist @ GO
Ver�ffentlicht: 6.2.1996
HTML-Markup und alle dabei entstandenen Fehler:
Uwe Ohse.
Protokoll des Sysoptreffens 1995 in Heilbronn
(Letzte �berarbeitung: 5.2.1996)
Datum: Samstag, der 30.9.1995
Anwesend: siehe unten -- uwe
Tagesordnung:
Z-Netz: Friedrich Laemmle @ H
Das Gate zum Z-Netz in Hannover l�uft zuverl�ssig. Das Z-Netz befindet sich
in Aufl�sung, da immer mehr Z-Netz-Sites ins Usenet abwandern. F�r
Testimporte steht die Mausgruppe "ZNET.TEST" zur Verf�gung. Anfragen und
W�nsche f�r Testimporte nimmt Friedrich L�mmle @ H entgegen.
Das Z-Netz schreibt eine bestimmte Namensgebung f�r seine Exportgruppen vor,
an die sich das MausNet halten sollte. Siehe auch Top 8.
Fido: Timm Ganske @ OF
Das Fido-Gate in Frankfurt gibt es nicht mehr. Das Gate in OF hat einen
neuen Partner (HUB). Seit kurzem wird �ber diesen Link versucht, die ins Fido
Mausgruppen dort zu verbreiten, da es �ber AC nicht klappt.
Atari-Net: Roman Kunz @ GI und Udo Fleckenstein @ F�
Das Gate zum Atari-Net ist von GI nach F� verlegt worden. Soll auch das
englischsprachige Atarinetz NeST importiert werden?
Usenet, Internet: J�rg Henne @ BB
Seit 6 Monaten verf�gt das Gate bei der Maus BB �ber eine Standleitung ins
Internet. Mail wird daher sofort ausgeliefert.
Kann eine Mail nicht sofort ausgeliefert werden, wird noch 10 Tage lang
versucht, die Mail zuzustellen. Danach wird sie als unzustellbar
zur�ckgeschickt. Dies ist wichtig, weil etliche Internet-Sites keinen
korrekten MX-Record haben.
Die Gatewaylogfiles werden 14 Tage aufbewahrt.
Nachforschungen sind nur unter Angabe der Message-Id m�glich!
Folgende Massenmail-Regelung ist f�r eingehende Mail g�ltig: Mail ab 64kB
bleibt im Filter h�ngen und der Empf�nger wird mittels einer PM informiert.
Ab einer Gr��e von 100kB erh�lt der Empf�nger zus�tzlich eine
Zahlungsaufforderung.
Als einziges anwesendes Mitglid berichtet J�rg Henne �ber die T�tigkeit des
AL-Teams. Nach anf�nglichen Schwierigkeiten hat das Team seinen Job in den
Griff bekommen.
Unter anderem mu�te die Abstimmungssoftware neu geschrieben werden. Die neue
Software besteht aus 2 Perl-Skripts und Timm Ganskes OMOV-Programm. Sie steht
auch dem neuen Team zur Verf�gung.
Im AL-Team herschte folgende Aufgabenteilung: Tomas Fey k�mmerte
sich um Gruppeneinrichtungen, J�rg Henne um den Rest. J�rg Henne r�umt ein,
das das AL-Team die Abstimmung zu den langen Gruppennamen nach monatelanger
Diskussion verpennt hat. Aus dem Plenum wird vorgeschlagen, die Sache auf dem
Sysoptreffen zu regeln. Siehe auch TOP 8 und 9.
Leider ist Gereon Steffens @ K2 krank und die anderen Mausprogrammierer
wollten oder konnten nicht zum Sysoptreffen kommen. Daher gibt es keinen
Bericht �ber die Maus.
Uwe Ohse @ DU3 berichtet �ber den Entwicklungsstand der Quark II.
Die Quark II l�uft zur Zeit unter Linux, Net-BSD und HP-UX. Wesentlicher
Vorteil der Quark ist die h�here Geschindigkeit sowie die einfachere
Einbindung ins Internet. Nachteilig ist die schlechtere Einbindung ins
MausNet. Eine aktuelle Demo der Quark steht zur Verf�gung und kann im Saal
bewundert werden.
�ber den Status der Quark I ist nichts genaues bekannt.
Die Amtszeit des bisherigen AL-Teams ist abgelaufen.
Die Sysops beschlie�en mit absoluter Mehrheit, sofort ein neues Team zu
w�hlen.
Folgende Kandidaten stellen sich zur Verf�gung:
-
Udo Fleckenstein @ F�
-
Timm Ganske @ OF
-
Michael Wist @ GP
-
Gert Stamminger @ AN (nur als Stellvertreter)
-
Peter B�hnke @ HB2 (nur als Stellvertreter)
Die Sysops beschlie�en ohne Gegenstimmen, da� die Anzahl der Kandidaten
ausreicht.
Gegen eine Blockabstimmung werden keine Einw�nde erhoben. Um der
OMOV-Regelung gerecht zu werden, wird eine Betreiberabstimmung durchgef�hrt.
Die Kandidaten werden mit 2 Gegenstimmen gew�hlt und nehmen die Wahl an.
F. Meyer zu Uptrup @ S4 w�nscht sich die M�glichkeit, regional ein h�heres
Limit f�r Massenmails als die im PM-Manifest vorgesehenen 64kB
einzustellen, da er zu vielen M�usen Nahbereichsverbindungen hat. Ein Problem
besteht darin, da� das mausnet.exe Massenmails erst nach dem 1. Hop filtert.
Das f�hrt dazu, da� die MAUS S3 momentan quasi der M�lleimer des MausNet ist.
Wegen dieser Einschr�nkung werden z.B. �fter Sachen auf der S3 "entsorgt",
welche f�r die S4 bestimmt waren. Letzere steht ganze 20 Zentimeter von der
ersteren weg.
Eine differenzierte Einstellung des Limits f�r einzelne Verbindungen ist
derzeit nicht m�glich.
In der Diskussion werden folgende Gesichtspunkte aufgezeigt:
- - Regionale Regelungen k�nnen die User verwirren, wenn sie nicht mehr wissen,
wieviel sie wohin verschicken d�rfen.
- - H�here Limits �ndern den Charakter des MausNet von einem messageorientierten
Netz hin Richtung auf ein fileorientiertes Netz.
- - H�here Limits an Gateways k�nnten Auswirkungen auf die Domain .maus.de
haben. Friedrich L�mmle @ H h�lt dem entgegen, da� die Berechnungsgrundlage
zumindest im HanNet 10MB/Monat sei, was von den M�usen nicht erreicht werde.
- - Eventuell widersprechen h�here regionale Limits dem PM-Manifest.
Die anwesenden Betreiber beschlie�en bei 20 Pro-, 11 Gegenstimmen und 6
Enthaltungen,
die bisherige Regelung, die regionale Limits verbietet, zu �ndern.
Folgende Varianten werden abgestimmt:
-
- Falls die Mausprogrammierer keine zus�tzlichen Konfigurationsm�glichkeiten
einbauen, werden lokal h�here Limits erlaubt.
Abgelehnt bei einer Prostimme.
-
- Falls die Mausprogrammierer ein pro Link einstellbares Limit einbauen,
werden f�r maximal einen Hop entfernte Empf�nger h�here Limits zugelassen.
Doppelm�use z�hlen als 1 System.
Angenommen bei 21 Pro-, 9 Gegenstimmen und 6 Enthaltungen
-
- Falls die Mausprogrammierer ein System einbauen, das f�r beliebige
Verbindungen die Einhaltung aller unterwegs geltenden Limits auf der
Absendermaus erzwingt und es den Usern einfach erm�glicht, das jeweilige
Limit zu erkennen, so wird die Verwendung dieses Systems erlaubt.
Angenommen bei 19 Pro-, 5 Gegenstimmen und 12 Enthaltungen.
Weiterhin w�nschen sich die anwesenden Sysops eine Steigerung der maximalen
Nachrichtengr��e �ber 16 kB hinaus.
Harald Krusekamp @ MS gibt einen ausf�hrlichen Bericht �ber die
Jagd auf den Megahacker, der im Sommer dieses Jahres aktiv war.
Die Sysops beschlie�en mit absoluter Mehrheit (Mit zwei Gegenstimmen und
drei Enthaltungen), das Nachtnetz vorzuverlegen, um die neuen Telekom-Tarife
ab 1996 auszunutzen. Die genauen Zeiten werden in Sysop.tech erarbeitet.
Dieser Punkt behandelt nur reine Importgruppen, keine gleichberechtigten
Vernetzungen oder MausNet-eigene Gruppen.
Nach einer Diskussion beschlie�en die Sysops folgende Regelung bei einer
Gegenstimme und 3 Enthaltungen:
- Importgruppen sollen die Orginalnamen des Herkunftsnetzes behalten bzw. den
vom Herkunftsnetz gew�nschten Namen tragen.
- Bei Importen aus dem Z-Netz wird deshalb ein "ZNET." vorangestellt, so wie
das vom Z-Netz gew�nscht wird.
- Die Sysops beschlie�en, da� Timm Ganske @ OF �ber die Namen von Gruppen
aus FTN-Netzen entscheidet. Gruppen des FIDO-Netzes tragen den Vorsatz
"fido.".
- Die Namen der Importgruppen werden sp�testens ab 1.11. durch den
Netzgruppenkoordinator umgestellt.
In diesem Zusammenhang beklagt der Gatewaykoordinator Peter Boehnke @ HB2,
da� er �ber keine aktuellen Listen verf�gt.
Dieser Punkt behandelt nur MausNet-eigene Gruppen, keine gleichberechtigten
Vernetzungen oder Importgruppen.
Es existiert ein fertiger CFV f�r eine Umbenennung der MausNet-eigenen
Gruppen. Die Sysops beschlie�en bei 10 Enthaltungen, diesen CFV den Usern
unverz�glich zur Abstimmung vorzulegen.
Es steht zur Diskussion, ob MausNet-eigene Gruppen innerhalb des MausNet den
Namensprefix "maus." f�hren sollen. Als Argument hiergegen wurde das
Herkunftsflag genannt, durch das man auf diesen Prefix verzichten kann.
Die Sysops beschlie�en bei 8 Gegenstimmen und 7 Enthaltungen, dar�ber sofort
abzustimmen. Die Sysops lehnen den Prefix "maus." mit 3 Gegenstimmen und
2 Enthaltungen ab.
Ausgenommen davon sind Gruppen, die bereits jetzt ein "MAUS" im Namen haben
(MAUS, MAUS.INFO, etc.),sowie neue Gruppen, die aufgrund ihres Themas ein
'MAUS' im Namen haben.
Auf Anregung von Holger Dengler @ BB2 w�nscht sich ein Teil der Sysops ein
alternatives Netzprotokoll, dessen Spezifikation allgemein zug�nglich sein
soll. Holger Dengler ist Ansprechpartner f�r die Bildung einer
Arbeitsgruppe, die sich mit diesem Thema besch�ftigen wird.
Als Ziel soll eine zweite Schnittstelle alternativ zum Maustausch definiert
werden, die u.a. auch Gruppen durchrouten kann.
J�rg Henne @ BB erl�utert die M�glichkeit, Netzpakete mittels UUCP over TCP
durch das Internet zu transportieren.
Die Sysops erheben keine Einw�nde gegen den Transport durch das Internet,
wenn folgende Bedingungen erf�llt sind.
- Die beteiligten Internet-Provider sind einverstanden.
- Die Internet-Kontingente der Domain .maus.de werden nicht belastet.
- Die Pakete werden unmittelbar vom Absender zum Empf�nger
transportiert. Ein Transport via Mail scheidet daher �blicherweise aus.
- Die Pakete enthalten keinen Klartext. Sie sind m�glichst mit
geeigneten Methoden zu verschl�sseln.
Michael Keukert @ AC2 will die WWW-Pr�senz des MausNet koordinieren. J�rg
Henne @ BB kann einen WWW-Server f�r das Mausnet aufsetzen.
Pers�nliche WWW-Seiten f�r einzelne User sind nicht vorgesehen.
F�r die IN-Gesch�ftsstelle wird Infomaterial �ber das MausNet ben�tigt. Timm
Ganske @ OF und J�rgen Conradi @ HB schreiben einen entsprechenden Text.
Es gibt einen Mauskanal im IRC: #maustalk.
Es wird �ber die Vergabemodalit�ten f�r regionale Netzgruppen diskutiert.
Es wird �ber folgende einander ausschlie�ende Vorschl�ge abgestimmt:
- a) Jeder Maus steht genau eine regionale Gruppe zu, f�r die die Maus
verantwortlich ist. Die Verbreitung dieser Gruppe steht im Belieben der
verantwortlichen Maus.
-
22 Stimmen.
- b) Solange es technisch m�glich ist, werden regionale Gruppen vom
Netzgruppenkoordinator vergeben. Wenn die Gruppen knapp werden, kann der
Netzgruppenkoordinator nach Belieben regionale Gruppen zur�ckverlangen.
- 26 Stimmen
- c) Jede Maus kann 3 regionale Gruppen f�hren. Dar�ber hinausgehende W�nsche
sind in Sysops vorzubringen und durchzusetzen.
- 1 Stimme
- d) Es werden keine weiteren regionalen Gruppen eingerichtet, da regionale
Verbindungen �ber Maus-2-Maus-Gates m�glich sind und netzweit lesbare
Regionalgruppen wie normale Netzgruppen behandelt werden k�nnen.
- 6 Stimmen
- Enthaltungen: 3
Zwischen den Punkten a) und b) findet eine Stichabstimmung statt. Dabei erh�lt
Punkt a) 33 Stimmen und Punkt b) 29 Stimmen. Damit wird Punkt a) angenommen.
Die Sysops hei�en die bisherige Praxis, bei einem Betreiberwechsel in
Sysop.info nachzufragen, ob Einw�nde bestehen, gut.
Bei einem Betreiberwechsel sind die datenschutzrechtlichen Probleme zu
beachten, die durch die Weitergabe der Userdaten entstehen. Eventuell ist
den Usern rechtzeitig Gelegenheit zu geben, ihren Usereintrag zu l�schen.
Dem Team der Quark Heilbronn um Frauke Cremer gilt der besondere Dank der
Sysops f�r die Organisation des diesj�rigen Treffens.
Die Sysops beklagen die geringe Beteiligung am diesj�hrigen Treffen.
Insbesondere wird das v�llige Fernbleiben der Mausprogrammierer heftig
kritisiert.
Es wird diskutiert, das n�chste Treffen fr�her im Jahr zu stattfinden zu
lassen. Die Sysops beschlie�en mit Mehrheit, beim bisherigen Termin zu
bleiben.
Es wird diskutiert, ob die Einrichtung von Arbeitsgruppen sinnvoll ist. Ein
Beschlu� wird hierzu nicht gefa�t.
Die M�use HB und HB2 erkl�ren sich bereit, das n�chste Treffen auszurichten.
Maus Name
AC2 Boris Meltzow
AN Robert Lechler
AN Gert Stamminger
BB J�rg Henne
BB Ulrich Frey
BB2 Holger Dengler
BB2 Sven Dittmar
BL Volker Keck
BL Carola Keck *GAST* (Frau von Volker Keck, kein Sysop)
BM Markus Schmidke
BOR Georg Feuerstr�ter
D Andreas J�licher
D Peter-F. Bajetto
DO Bj�rn Oste
DO Stefan Hintz
DO2 Uwe Blenz
DU Klaus Abele
DU Thomas Neumann
DU Georg Schroers
DU3 Uwe Ohse
F� Martin Schwenk
F� Udo Fleckenstein
GI Roman Kunz
GI Horst J�nger
GP Michael Wist
H Friedrich L�mmle
HAM Peter Huluk
HAM Michael Scharfschwerdt
HB J�rgen Conradi
HB2 Peter B�hnke
HH Harald Labeit
HL Karsten Iwen
HM Jens L�thje
HN Frauke Cremer
HN Frank D�rring
K2 Edgar Fu�
KA Wolfgang Walter
KA2 Ralf Urmersbach
KI Klaus Atzpodien
KN Andreas Rieck
KN Martin K�rschner
KN Matthias K�rschner
KR Elmar Hoettges
KR Henry Rolofs
LB Uwe Seidler
LI Horst Kollmuss
LU Stefan Huerter
LU Andreas Koegel
LU Jochen Friedrich
M2 Anselm Kruis
MGN Falk Sauer
MK2 Dirk Reinarz
MK2 Martin Loos
MS Michael Steinwachs
MS Harald Krusekamp
OF Timm Ganske
OG Andreas Mandel
OG Stefan Llabres
OG Alexander Prontepcharon
OS2 Thomas Mei�ner
PB3 Frank Baumgart
PB3 Dirk Hagedorn
S Inge Meiser
S Gerhard Meiser
S3 Frithard Meyer-zu-Uptrup
SB Torsten Engel
SB Christian Philipp
SB2 Harald Eckstein
SU2 Juergen Lanzki
SU2 Herbert Framke
SZ Steffen Engel
SZ Stefan Brix
TBB Hans-Peter Bock
UN Edgar Rosenboom
UN Karl Reinberg
W� Elke Freier
W� Fritz Elfert
W� Roland F�ssl
ZW Andreas Mayer
ZW Ulrich Pfisterer
Macht zusammen 80 Teilnehmer, davon waren 79 stimmberechtigt.
F�r das Protokoll
- Anselm Kruis @ M2
- Michael Wist @ GP
- Michael Kugelmann @ S5 (�berarbeitung)
Revalidate with
A Kinder, Gentler
HTML Validator.
Copyright (C) der HTML Version (C) 1997 Uwe Ohse.
Kommentare/Fragen an uwe@ohse.de.